Episodio 2

La Adopción Acelerada de ETFs en Latinoamérica

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BlackRock ETF Specialist

BlackRock

Cristobal Bucher Vice Presidente de BlackRock y Judith Casasampere de Interactive Brokers revisan el mundo de los ETFs y su utilización por parte de inversores en Latino America.

Nota: Cualquier cifra de rendimiento mencionada en este podcast corresponde a la fecha de grabación (3 de abril de 2023).

Información de contacto:

https://www.blackrock.com/

LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/cristobal-bucher/

Resumen – Podcasts de IBKR Episodio 2

Lo siguiente es un resumen de una grabación de audio en vivo y puede contener errores de ortografía o gramática. Aunque IBKR ha editado para mayor claridad, no se han realizado cambios materiales.

Judith Casasampere

Bienvenidos al podcast de Interactive Brokers, yo soy Judith Casasampere y estoy aquí con Cristóbal Bucher. Él es el vicepresidente de BlackRock, especialista en ETFs para Latinoamérica y vamos a debatir los ETFs y su evolución en la construcción de carreteras. Bienvenido.

Cristóbal Bucher

Muchas gracias Judith, muy feliz de estar acá contigo hoy día conversando sobre este tema y cómo está trayendo opción a los inversionistas en Latinoamérica y en el mundo.

Judith Casasampere

Muy bien. Tenemos una lista de preguntas para ti y vamos a empezar con la primera. Los ETFs son herramientas de inversión pasiva. Aún así estamos viendo más y más de inversores que utilizan los ETF para una gran parte de su cartera. Cuéntennos, desde BlackRock, un poco más sobre la evolución de esta inversión indexada.

Cristóbal Bucher

Sí, claro Judith, la historia realmente es bastante interesante y partiendo un poco definiendo qué es un ETF. Los ETFs no invierte en una acción específica en un bono, sino que en un fondo que tranza en bolsa y sigue un índice. Por ejemplo, un ETF, que sigue MSCI World invierte en las 100 empresas más grandes del mundo y tráquea, y busca replicar la rentabilidad de ese índice. Pero como tú dices, viendo un poco la historia de la evolución de estas inversiones indexadas, si pensamos antes de 1995, este tipo de inversiones no eran tan aceptada, Judith. Mucha gente pensaba que era un approach un poco mediocre hacer las inversiones.

Siguiendo el ejemplo anterior, por qué conformarse con la rentabilidad promedio de las 100 empresas más grandes cuando tú puedes elegir las mejores acciones y ganar el mercado. Pero un grupo de valientes, como me gusta verlo a mí y estaba muy convencida, Judith, muy convencida de que había que dedicarle más tiempo al asset allocation, o cómo combinar bonos, acciones, commodities y otro tipo de activos en tu cartera. Dado que si lo hacías bien ya estás explicando casi el 90% de la rentabilidad.

¿Todo bien hasta el minuto, cierto Judith?

Judith Casasampere

Sí, la verdad es que sí.

Cristóbal Bucher

¿Cuál fue el problema que se afectaron? El problema es que estos inversionistas están dedicando todo su tiempo a buscar la mejor acción, el mejor bono, el mejor portfolio manager, pero dejando muy poco tiempo para pensar en el asset allocation, en la selección de esta clase de activo.

Entonces, la solución que trajeron fue en la cierta medida, se puede decir que permitió la inversión indexada a los inversionistas enfocar más de su tiempo en la parte más importante, en este asset allocation. ¿Entonces, cómo lo hacen? ¿Tú estás diciendo cómo los ETF se logran ahorrar tiempo a la inversionista? Los ETFs ahorran tiempo porque en vez de tener que elegir entre una opción u otra te permite ver el mundo de una forma mucho más simplificada, en grupos de portafolios y así poder concentrarte en asset allocation.

Judith perdón y sacando esto, estoy un poco muy lejos con el ejemplo, pero si pensamos hoy día en las tendencias más importantes, una de esas está claro que es automatización. La inversión indexada es un tipo de automatización, es una automatización de inversiones. Y de cierta manera, el ETF y la indexación la puedes pensar como una tecnología que le dan inversionista, acceso a un código para hacer el portafolio funcionar como un robot y hacerlo mucho más eficiente. Es un poco la historia que hemos visto la evolución, Judith.

Judith Casasampere

Me parece espectacular, es una explicación muy bien dada y es una explicación que nos lleva a donde estamos ahora como dices tú, a la automatización que es la parte realmente vital en el momento actual.

¿De todas maneras, en tu opinión cuál es el mercado para la inversión en ETFs al día de hoy? ¿Cuál es la cuota de mercado que realmente alcanzan estos ETFs cuando estamos comparando con otra clase de activos?

Cristóbal Bucher

Perfecto, sí, efectivamente, eso es otro de los tipos de push backs que se escuchan entra el error del ETF. Dicen que ya han crecido mucho, que ya han están cerca sus puntos saturación. Pero la verdad es que si sumáramos todo lo que está invertido en ETFs y lo comparamos con el universo invertible de esos ETFs … ¿Qué número Crees tu Judith más o menos que podría hacer?

Judith Casasampere

No lo sé.

Cristóbal Bucher

La gente se sorprende porque realmente es muy bajo, ese es justo el punto. Es 5%, no es más de un 5%. Entonces imagínate todo el espacio que tiene para crecer y lo fuerte que ha sido este cambio tecnológico. ¿Y la pregunta entonces, que normalmente nos viene es, por qué es tan bajo siendo una innovación tan disruptiva? Y es que la verdad es que los ETFs no están compitiendo contra un fondo mutuo activo, la gestión activa. La mayoría del crecimiento está viniendo de inversionista que antes elegían una o 2 de sus de sus acciones favoritas, pero ahora lo están haciendo detras ETFs. Por ejemplo, en Latinoamérica, ¿qué es lo que estamos viendo? Estamos viendo que los mayores inversionistas de ETFs siguen tratando de ganar al mercado. Pero en vez de hacerlo en encontrar cuál va a ser el único ganador, lo hacen cambiando la forma dinámica de combinar el asset allocation y lo hacen a través de ETFs porque el espíritu, como vimos en la historia en tu pregunta anterior Judith, nunca fue quitarle dinero a los fondos mutuos activos. La mayoría del dinero que se invirtió en ETFs no vino de ahí, fue adicional, vino a expandir las fronteras. Y si vemos ace al futuro, eso es exactamente lo que nos motiva, porque creemos que la innovación va a ser encontrar más aplicaciones a esta tecnología de inversión. Más formas de que los inversionistas puedan combinar estos instrumentos para conseguir un abanico gigante de diferentes objetivos.  

Y acá, donde me gustaría un poco traer a la conversación Judith, los ETFs UCITS. Los ETFs UCITS no son más que una aplicación de esta tecnología. UCITs es un marco regulatorio europeo y los ETFs que se encuentran domiciliados en Europa siguen estas normas. ¿Cuál es la importancia? ¿Porque es importante, pero para los inversionistas considerar este tipo de ETFs? Es porque abre la frontera hace muchos más inversionistas que ahora le hace sentido invertir en ETFs. Y la verdad es que el crecimiento ha sido exponencial, si se ha acelerado. Para tratar de poner en números cuán grande ha sido esta aceleració, tomó casi 16 años en la industria de ETFs en Europa, en llegar a quinientos millones de dólares. Sin embargo, ni siquiera fueron 5 años para que duplicó ese monto a casi un billón de dólares. Ese nivel de tasa que estamos viendo de crecimiento Judith.

Judith Casasampere

Es espectacular, es realmente extraordinario, pero realmente eso no significa que igual eran muy necesarios, ¿no?

Cristóbal Bucher

Instrumentos muy necesarios por los mercados. Y Cristóbal cuando nos vemos, por ejemplo, a dar ejemplos concretos, ¿dónde visualizan ustedes también ese futuro de la inversión? Hemos hablado ya de todo el tema de que hay mucho para crecer, hemos hablado ya de que incluso van inventándose o atajando necesidades concretas, como el tema de los UCITs. Pero ¿dónde visualizan ustedes del futuro de esta inversión en los ETFs, más allá de eso?

Cristóbal Bucher

Que tema más entretenido Judith. La verdad es que una de las cosas que me ha gustado de esta experiencia en BlackRock es que al estar en un líder de mercado en Europa, en Estados Unidos, en Latinoamérica, te hace respirar innovación y estar constantemente pensando ¿qué es lo que viene después? Como tú me estás preguntando. ¿Qué estamos viendo? Estamos viendo mucha más personalización en los portafolios y, por ejemplo, volviendo al ejemplo de los ETFs UCITS, eso tiene una estructura adicional que no existen los otros tipos de ETFs que te dan share classes. Entonces hoy día se pueden acumular en los dividendos, por ejemplo. También se abren a nuevas exposiciones, se empiezan a lanzar exposiciones que antes no existían y sobre todo, tal vez la parte más importante es cómo los ETFS UCITs están logrando atraer a nuevos inversionistas, cómo se expande el client base. Y lo podemos ver desde los 2 lados, por ejemplo, en Estados Unidos y recientemente en Alemania, muchos inversionistas millennials están abriendo cuentas de inversión y están tratando sin ningún tipo de asesoría financiera de implementar sus propios trades. Lo vimos durante la pandemia y como anécdota, el ejemplo de los memes stocks, la acción en memes.

Si tú ves todo eso como nuevo tipo de inversionistas que antes no existían, el 65% de su monto transado son en ETFs. En Alemania, por ejemplo, hace un par de años habían solo quinientos mil inversionistas alemanes usando ETFs para sus planes de ahorro. Hoy día estimados que son cerca de 5 millones y medio de alemanes usándolo. Y en Latinoamérica, la verdad es que están en la vanguardia del uso de ETFs y el instrumento ha sido el favorito por lejos, para poder acceder a inversiones internacionales. Entonces, la verdad es que estamos viendo diferentes ángulos de donde viene el crecimiento en este nueva frontera y es muy entretenido ver que en verdad está solucionando cada vez más problemas a más inversionistas en más lugares del mundo.

Judith Casasampere

Claro, en realidad, incluso cuando los mercados nos han ido en contra, porque finalmente los mercados tienen vientos en contra, hay muchas incertidumbres. Y todo esto puede estar afectando también duro a las inversiones. En cambio, a través de los ETFs, igual les puedes ofrecer también una mayor diversificación en ese tipo de inversiones para poder ver un futuro de ser más optimista … en ese sentido, buscando el futuro de esta manera, no.

Cristóbal Bucher

Bueno/Cierto el punto Judith. Sí, exactamente eso es lo que está pasando. Y sobre todo en esta época del mercado tan volátiles de tanta incertidumbre, lo que quieran inversionista son opciones. Quiere poder moverse rápido en un ambiente que está cambiando rápido y está viendo en ETFs la herramienta que permite ser súper flexible, manejarse de forma rápida y puede implementar esas visiones de mercado de una forma eficiente, transparente y fácil de entender como tú dices Judith.

Judith Casasampere

Claro, es una ventaja increíble y además en Interactive Brokers ya estado aquí, todo lo que serían los “model portfolios”, de todas las carteras modelos que los inversionistas pueden crear para ellos mismos o los gestores pueden crear para sus clientes … todas esas también incluyen muchas veces ETFs de Europa o ETFs UCITs pero también ETFs igual americanos con distintas características para definir esas carteras.

Cristóbal Bucher

Qué bueno que traigas a la conversación modelo de inversión. En verdad es difícil tener hoy día una conversación de ETFs sin hablar de modelos de inversión. ¿Por qué? Porque ya se rompió el paradigma de que era inversión activa o pasiva. Hoy día lo que más estamos viendo es inversionistas usando ETFs de forma activa y cómo los modelos de inversión, por ejemplo. ¿qué son los modelos de inversión? Son recetas que te van diciendo, dependiendo de la visión de mercado, cómo su ponderar o sobre ponderar un ETF sobre el otro y así buscar ganar al mercado. Entonces ya no es conseguir simplemente trajear el mercado, hoy día es cómo puedo lograr un objetivo al ser súper dinámico en esta combinación de ETFs como tú dices, tanto americanos como UCITS.

Judith Casasampere

Sí, sí, sí, es una industria que tiene mucho futuro como tú bien dices. ¿Hay alguna otra cosa que no te haya preguntado pero que me quieres explicar sobre esos ETF que puede ser útil porque tienes tú el conocimiento aquí?

Cristóbal Bucher

Judith, la verdad es que podríamos conversar tanto tiempo, pero espero que tengamos una siguiente más adelante, porque me encantaría. Ha sido un placer conversar contigo Judith. Tal vez, lo último me gustaría mencionar que vemos que está pasando mucho, es y en más por el lado de ya modelos de negocio, no tanto a nivel de producto … como en el mercado del asesoramiento financiero está cambiando de una forma de cobrar por transacción a cobrar por monto administrado. ¿Y por qué estoy hablando de esto? Porque el minuto que uno empieza a cobrar sobre tu monto administrado tiendes a ver que hay mayor uso de ETFs en este tipo de estructura qué en el anterior. Entonces la medida que vemos que la evolución de wealth management evoluciona hacia esta nueva forma de cobrar a sus clientes. Que el uso de estos va a seguir aumentando también los incentivos y, sobre todo, como tú dijiste modelos. Modelos en la forma que este nuevo tipo de servicio financiero está logrando que puedan escalar sus prácticas porque logran apalancar lo mejor de inversiones de los mejores managers a través de una inversión. Invertir su tiempo,en vez de a la parte más backoffice o servicio, a estar con sus clientes a explicar lo que está pasando con sus carteras. A poder pensar, cuán lejos cuan cerca están de sus objetivos de inversión. Realmente algo que hay que mantener un ojo encima porque no vemos que eso se va a volver más lento en ninguna posibilidad.

Judith Casasampere

Cristóbal nos explicó durante la sesión de hoy que los ETFs de BlackRock se crearon principalmente para solucionar una problemática que era la automatización de las inversiones. También nos explicó que el 5% es a día de hoy el market share que los ETFs tienen. Por tanto, hay muchas posibilidades de que puedan seguir creciendo en el escenario. También hemos profundizado en los que serían los ETFs UCITS son utilizados por inversores en Alemania, inversores europeos, pero también inversores en Latinoamérica que encuentran en ellos ventajas fiscales y también han tenido un crecimiento exponencial. Finalmente, los ETFs también puedan formar parte de lo que serían carteras modelo que los gestores luego aplican a la hora de diversificar bien y poder aplicar a las múltiples cuentas de sus clientes en Interactive Brokers.

Cristóbal ha sido un placer, estoy muy agradecida de haberte tenido en esta sesión de la IBKR Podcasts y espero tenerte otra vez bien pronto.

Cristóbal Bucher

Igualmente Judith, que esté muy bien, muchas gracias por la invitación.

Judith Casasampere

Muchísimas gracias.

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