Previsión de las Economías Mundiales en 2024

Analizamos las previsiones tanto de las economías en EEUU, Europa, Asia, divisas, vistazo a los distintos sectores y recomendaciones para tener carteras batiendo la inflación.

Resumen – Podcasts de IBKR Episodio 12

Lo siguiente es un resumen de una grabación de audio en vivo y puede contener errores de ortografía o gramática. Aunque IBKR ha editado para mayor claridad, no se han realizado cambios materiales.

Judith Casasampere:

Empezamos con José Torres, nuestra serie de podcast en español el año pasado. Nuestro economista senior, lo que nos presentó el año pasado fue una perspectiva para las economías latinoamericanas. Este 2024 queremos empezarlo con un episodio que grabamos las últimas semanas de diciembre, pero que es una reflexión sobre las perspectivas económicas mundiales que nos depara este 2024 y que esperamos poder compartir íntegramente con ustedes con este episodio de José Torres, pero también con muchos episodios adicionales y muchos otros temas a abordar. Feliz año.

Jose Torres:

Saludos, Judith. Muy contento de estar acá otra vez en el programa Interactive Brokers Podcast en español.

Judith Casasampere:

Sí, genial, contentísima de tenerte aquí.

Jose Torres:

Igual, igual de contento.

Judith Casasampere:

José, y mi primera pregunta hoy es, ¿cómo ves las condiciones económicas en los Estados Unidos? El mercado ha re-surgido con fuerza este año. ¿Piensas que es sostenible?

Jose Torres:

Bueno, yo pienso que en el 2024 el crecimiento económico va a ser más lento. Estamos en el puente de las tasas de intereses, que el puente empezó con la tasa máxima del banco central y termina cuando ya el banco central empieza a reducir la tasa. Entonces, los participantes del mercado quieren que el banco central, la Fed, reduzca la tasa lo más pronto posible. Muchos esperan que sea en marzo pero la Fed ha hablado de que quieren evidencia profunda de que la inflación está cerca del 2% que ellos quieren.

Entonces, octubre fue un mes muy importante para la economía americana, porque fue el mes en el cual yo calculo que los ahorros de la pandemia en exceso de lo normal se acabaron, llegaron a cero. Ese mismo mes, las personas que tenían préstamos estudiantiles tenían que empezar a pagar esos pagos mensuales. Entonces, esos pagos mensuales le quitan capacidad para gastar en los servicios y en los productos, como en el entretenimiento, como los viajes, comiéndo en los restaurantes, todo tipo de consumo, porque esos 500 dólares mensuales a través de muchas viviendas no está yendo al consumo, sino al servicio de la deuda. Entonces, en el tercer cuarto de este año, el crecimiento económico estaba muy fuerte, 5.2%. Ahora este cuarto, estamos más o menos corriendo en un número más cerca a 1%. Entonces, vamos viajando en ese puente y lo que queremos es llegar al fin del puente antes de que haga pérdida de empleos y que el crecimiento económico caiga más de bajo de 0%.  

Judith Casasampere:

Por lo tanto, cuando tú piensas que la Fed va a reducir estas tasas de interés, decías que el mercado estaba estimando sobre marzo, pero tú, después de analizar todos los datos y sabiendo que la inflación sale ahora en diciembre, la Fed habla de nuevo en diciembre, ¿cómo ves todo esto?

Jose Torres:

Yo pienso que va a ser en junio y el problema con las expectativas del mercado y de los participantes es que cuando ellos se ponen muy contento y los mercados empiezan a decir, en marzo es que vamos a ver la primera reducción. Ese comportamiento y esa expectativa genera presión inflacionaria, verdad, porque empiezan a comprar los bonos, empiezan a comprar las opciones. Entonces, cuando los bonos bajan, eso le quita la presión a la actividad económica y permite que la inflación mueva hacia arriba. También con las opciones, cuando suben, como han surgido desde noviembre hasta hoy, las personas ven sus cuentas en Interactive Brokers, ven su 401k, su cuenta de retiro, la ven más arriba, entonces salen con más confianza para gastar, no están preocupados y eso también puede generar presión inflacionaria.

También otro riesgo muy grande es que el petróleo, los últimos tres meses ha colaborado mucho con la Fed en bajar la presión inflacionaria. Hoy está alrededor de 68 dólares y es muy cerca del precio en cual los productores pueden ganar dinero. Entonces, si el petróleo baja más, muchos de los productores, generalmente más pequeños y medianos, van a empezar a perder dinero. Entonces, el petróleo puede subir diciembre, enero, en febrero. Y si sube el petróleo, lo que pasa es que ahora la Fed, el Banco Central, ahora tiene que esperar, tal vez, un mes más, dos meses más, tres meses más para ver esa reducción en tasas. En términos del mercado, como un cuento en la Biblia, cuando se comió mucho por siete años y después siete años después, no había tanta comida. Los últimos 15 años hemos visto ganancias en las auctiones tremenda, ¿verdad? En el 2008, el S &P 500 estaba en más o menos 700. Hoy está 4600, ¿verdad? Muchas ganancias sobre ese tiempo. Entonces, con tasas más alta, en los próximos cinco o diez años, las ganancias para la opciónes, yo pienso, que van a ser más reducida y más moderada. No va a ser el 10% anual que estamos impuestos, va a ser más como 4% a 6%.

Judith Casasampere:

He leído también que el PER del mercado norteamericano está sobre 22 veces el Earnings Price Ratio. ¿Verdad?

Jose Torres:

Sí, está bien alto. Incluso muchas personas están — esa misma figura, pero con los 12 meses hacia adelante con las ganancias que se esperan y esas ganancias que se esperan, la figura está a 19 hoy en día, pero esas ganancias que se esperan pueden estar en riesgo también, porque los analistas están esperando crecimiento de ganancias por cosas como la inteligencia artificial y la producción. Pero hasta ahora no hemos visto que la inteligencia artificial ha generado tanta fuerza para los ingresos. No estamos viendo eso hoy en día. Algunas compañías, sí, obviamente Nvidia sabemos que está ganando mucho dinero en esa zona, pero cuando vemos las otras compañías de tecnología, no estamos viendo que las ganancias están subiendo mucho con eso. Y eso es lo que muchos de los analistas esperan. Últimamente en este tema, cuando las tasas están más alta, el ratio de precio y ganancia debe ser más reducido. No debe estar más alto comparado con la historia, pero desde el 2021 para acá ha habido una participación de todo tipo de personas, de todo tipo de clase social, económica integrado a los mercados. Incluso están comprando mucho de los options que ahora se expitan todos los días. Entonces eso puede ser que contribuya a valoraciones más alta, porque hay participación más amplia cuando miramos a través de la sociedad entera. En niños ahora de 18 años, 19 años cargan su celular, abren su aplicación de Interactive Brokers y empiezan a comprar, a vender de todo tipo de cosas. Me entienden, están adentro de la capacidad, están trabajando, están haciendo de todo y entonces eso es diferente. No era así hace 20 años.

Judith Casasampere:

Claro, y por tanto eso es muy importante para los volúmenes, para las tendencias y también para que se analice bien hacia dónde va a ir los mercados. Si nos movemos ahora hacia Europa, los datos económicos que han estado llegando desde Europa muestran que están débil. Piensas que la región puede evitar una recesión. ¿Cuál sería la reacción del Banco Central Europeo ante turbulencias económicas? ¿Cómo consideras que el papel de Europa va a estar jugando en esta economía mundial que estamos viendo para 2024?

Jose Torres:

Bueno, Europa está en una situación mucho más inferior que los Estados Unidos hoy en día, porque yo pienso ya el tercer cuarto llegó de crecimiento económico negativo, o sea que la economía se estancó, se volvió más pequeña. Yo pienso que en ese cuarto también va a ser negativo. El mercado está esperando en el segundo cuarto del año que viene, que el Banco Europeo va a empezar a reducir tasas.

Lo que pasa con Europa contra los Estados Unidos es que la demografía es totalmente diferente. Las personas en promedio tienen mucho más edad, hay menos trabajadores. El sistema de impuesto es un poco más rígido hacia los negociantes y hacia las personas que quieren hacer cualquier tipo de actividad económica o negocio, algo así.  Entonces tiene una economía menos dinámica. Yo pienso que allá la recesión va a ser más profunda que aquí y creo que va a ser más profunda. Y aquí en los Estados Unidos todavía estamos en… vamos a ver si la recesión o no, pero en Europa la situación la veo un poco peor.

Judith Casasampere:

Claro, en Estados Unidos todavía estamos con la creencia del soft landing y de la magia de la Fed. Vamos a seguir, igual que creemos en la navidad y en el espíritu navideño tenemos que creer en el espíritu del soft landing.

Jose Torres:

Sí, sí.

Judith Casasampere:

Nos queda la otra parte del mundo, vamos a decirlo así, que sería mercado de emergentes, pero enfocándonos realmente en Asia, en la China. ¿Cómo ves el mercado? O sea, el mercado desde la perspectiva de la China se dice que ellos han entrado en deflación. Se está hablando mucho de su situación económica. También que no sabemos si avanza o no, si podrán crecer o no. ¿Cómo desde tu perspectiva, José, cómo lo ves?

Jose Torres:

Bueno, se esperaba que en el 2021, cuando había un cambio de presidente en Estados Unidos, que las relaciones entre los Estados Unidos y China iban a mejorar pero fue lo opuesto. Presidente Biden le ha puesto mucha presión al Estado chino, quitándole acceso a factorías de semiconductores y de tecnología avanzada y queriendo muchos más esos recursos acá en los Estados Unidos. Entonces eso le ha quitado mucha actividad económica en China en el tema de hacer esas piezas integrales para todo tipo de tecnología. Al mismo tiempo, tienen muchos problemas de deudas porque por mucho tiempo han querido crecer la economía muy rápida y la manera que ellos hacían eso, si el consumidor y los negocios no estaban generando un rendimiento que el gobierno quería, el gobierno empezaba a gastar dinero específicamente en proyectos de bienes raíces. Entonces hay muchos edificios vacíos, muchas oficinas vacías y mucha inversión donde no hay ningún uso y ninguna ganancia, eso es una área.

Entonces cuando vemos que el mundo se está alejando de la China, al mismo tiempo que tienen esos problemas económicos muy graves, domésticos. Incluso eso es una razón la cual el precio del petróleo está bajando tanto, porque en China es el país que tiene más grandes importaciones de petróleo, porque ellos no producen petróleo domésticamente, solo tienen que comprar de otros lugares. Entonces el precio del petróleo ha bajado muchas razones, porque una de las razones principales es porque la maniobra en China y la actividad en China está tan débil en estos momentos.

Judith Casasampere:

No tenía ni idea, mira eso no había pensado en eso, no sabía que la relación tan potente de esta bajada tan importante del petróleo durante estos últimos parte del año ha venido provocada también por las expectativas de crecimiento y el crecimiento actual que tiene en China. Cuando vamos ya a analizar sectores, a ver cómo nuestros clientes, los traders, los inversores a nivel mundial quieren posicionarse dado que Interactive Brokers tiene acceso a 150 mercados en todo el mundo, ¿en qué sectores posicionarías tu más tus dineros?

Jose Torres:

Sí, me gusta mucho el healthcare, me gusta mucho el consumer staples y utilities, me gusta mucho eso tres sectores porque están a la defensiva, donde ganancias y ventas no van a bajar tanto en un problema económico. ¿Tecnología ofrece mucho crecimiento, pero a qué precio? Ya subió muy fuertemente el año entero. Entonces ya las valoraciones están extendidas, ¿pueden subir mucho más de aquí? Yo pienso que no, yo pienso que este año las ganancias en las acciones fue por todo el mundo entrar al sector de la tecnología. Y ahora mientras más corre el avión, mientras más rápido vuela, más vulnerable hacia un accidente. Entonces me gustan los sectores defensivos y me gustan las valoraciones no tan caras, me gusta un PE ratio, precio a ganancias a menos de 15. Compañías que están menos de 15, donde las ventas y las ganancias se esperan que van a seguir subiendo, tal vez no tan rápido, pero subiendo. Ahí es que yo me enfocaría. También vendiendo los options en contra de esas posiciones también tienen muy grandes lujos porque encima de las ganancias de precio, encima de los dividendos también atrae ingreso extra al portfolio, vía los options.

Sí, las primas,  eso ayuda muchísimo porque el entrar de la posición ahora el precio se va beneficiando y tal vez si una persona es no quiere que se le lleve la posición, si está vendiendo una call option por ejemplo, vende la de 3 centavo, la de 2 centavo, la que tiene muy baja probabilidad de llegar. Puedes vender de esas y a través de 5 o 10 – 15 semanas verás que wow, me entró ese dinerito extra sin yo tener que arriesgar nada.

Judith Casasampere:

Cierto, estamos hablando de coberturas de opciones, de las acciones a través de opciones, que es una de las estrategias. Ciertamente, tendríamos que hacer en algún momento también un podcast de opciones, José, igual en español para también todo lo que sería estrategias de opciones para nuestros clientes. Podrían ayudar también a poder utilizar bien todas las herramientas que tenemos.

Tenemos a nivel mundial, hemos analizado Estados Unidos, hemos analizado Europa, hemos analizado Asia con China principalmente, hemos hablado de los sectores. Háblame también de qué porcentajes pondrías en cada una de las carteras. Cuando estamos hablando ya de asset allocation per se. Cuando estamos hablando de interacciones y bonos, la eterna dicotomía donde este año y los últimos años se ha estado debatiendo el 60-40 que ha funcionado, que no ha funcionado en el 22. Estuvo todo bajo en este 2023, ha estado otra vez empezando a funcionar. ¿Cómo verías tú? ¿Cómo harías tú esta distribución entre renta fija, renta variable? ¿Cómo lo ponderarías?

Jose Torres:

Bueno, yo pienso que todo depende en la tolerancia de riesgo de la persona y también de la edad de la persona y también los recursos que esa persona tenga. Pero vamos a dar un par de ejemplos. Una persona que tiene recursos ilimitado, que la verdad no le falta mucho dinero y puede asumir mucho riesgo, no importa la edad, cualquier edad, es mejor estar en las opciones generalmente, porque tenemos la inflación alrededor de un 3% aquí en los Estados Unidos y los bonos del gobierno pagan 4-5%. Entonces, estás ganando 1% o 2% encima de la inflación, que la verdad que eso no va a poner contento a tantas personas relativo a la inflación. Pero con las opciones, puede haber ganancias mucho más fuertes. Por ejemplo, con el ejemplo que hablamos anteriormente de una compañía que en 14 años recupera su valoración entera, vía las ganancias, que sería una compañía con un P/E Ratio, precio a ganancias de 14. Significa que en teoría, en 14 años que pasan, esas ganancias van a equivaler más o menos la valoración de la compañía. Entonces, 100 dividido por 14 es más de 4 – 5%. Entonces, eso genera mucho más que los bonos.

Pero hay bonos especiales también que pagan mucho más, pero para esos también tiene que asumir riesgo. Entonces, yo diría que el 60-40 está básicamente muerto, no me gusta mucho esa idea. Yo diría generalmente, me gusta 80-20. Pero si es una persona que no quiera asumir ningún tipo de riesgo, entonces tener 80% o 70% en bonos sería mucho mejor si no quiera asumir ningún tipo de riesgo. Un ejemplo que tal vez una persona que ya está de muy avanzada edad y necesita ese dinero para sostenerse y sostenerse todos sus gastos y no tiene ninguna tolerancia para riesgo, en ese ejemplo yo diría 80% – 90% en bonos. Porque muchas personas dejan el dinero ahí en efectivo y no ganan ningún interés. Entonces, si lo tienes en efectivo abajo de la cama, por ejemplo, estás ganando negativo 3%, porque con la fuerza de la inflación el dinero va bajando en el valor del dinero propio. En vez de tener ese dinero abajo de la cama, ponlo en una cuenta de Interactive Brokers, donde estamos pagando hasta 4.83% y ahí no asumes ningún riesgo y ganas encima de la inflación.

Judith Casasampere:

Cuando volvemos a los temas de la renta fija, también hay unos temas que siempre están en los medios y que personas ya más especializadas. Todo el mundo habla de los riesgos de la reinversión. Obviamente, todo el mundo puede decir, bueno, actualmente Interactive Brokers me está apagando hasta un 4.83% por el cash que tengo ahora, pero si la Fed baja tipos en marzo o junio, si en realidad estoy comprando una treasury a seis meses, estoy comprando un CD a seis meses y cuando pasen seis meses ¿qué va a pasar? Voy a tener que reinvertir a la tasa menor de la que haya variado ya y que la Fed está teniendo en ese momento. Obviamente están las acciones lo que hemos hablado, pero si seguimos en la renta fija, ¿cuál sería la duración que tú pondrías a los bonos que la gente está comprando en este momento para no tener este susto de la reinversión?

Jose Torres:

Yo pienso que de 2 – 5 años es preferible si le gusta los intereses actuales. No me fuera más de 5 porque a nivel internacional tenemos problemas muy graves de deuda externa de los gobiernos. Incluso aquí en los Estados Unidos se hablaba de que hace 10 años de que gastamos tanto en defensa y gastamos más de los próximos 9 países mayores que gastan todo combinado y eso es ridículo. ¿Cómo vamos a estar gastando tanto en defensa? Bueno, damas y caballeros, déjame decirle que hoy en día estamos gastando lo mismo en defensa que en interés. Un trillón, con una T, anual se va a defensa y se va a interés. Más o menos un cuarto de todo lo que le llega al gobierno se está gastando en interés. Entonces eso en 5 o 10 años ya va a ser un sistema insostenible y puede afectar las tasas de largo plazo muy gravemente.

Por ejemplo, podemos ver los próximos de gobierno, los vimos ahora 5%, lo podemos ver a 7, 7 y medio, 8 en 5 o 10 años si ese problema no se resuelve. Y es un problema muy difícil de resolver porque hay que cortar los gastos gravemente y obviamente eso no es popular a nivel de la sociedad. La sociedad odia eso y lamentablemente eso es lo que hay que hacer para rectificar la situación del presupuesto doméstico.

La alternativa sería dejar que la inflación sea 3, 4, 5, 6% y no cortar ningún programa, pero después vamos a ver los problemas a 5 o 10 años como los hemos visto mucho en Latinoamérica. Por ejemplo, en Argentina, en Brasil hemos visto que mantener ese ritmo que no es sostenible ahorita nos muerde fuertemente.

Judith Casasampere:

Claro, pero eso me lleva perfectamente a la última pregunta del podcast de hoy que está dedicada a las divisas. Obviamente este servicio es la deuda y el dólar está teniendo ahí para poder ir sufragando esa deuda y que afecta también obviamente a los intereses que están ofreciendo para poder seguir atraiendo capital hacia los Estados Unidos. Todo eso nos lleva en el balance más importante de todos que sería el que las divisas llevan a cabo, el del euro contra el dólar, el dólar contra el yuan, el euro contra el pound, pero no hemos hablado de la economía británica. Pero bueno, háblame un poco de las divisas, de cómo ves el escenario en las divisas para el próximo año.

Jose Torres:

Bueno, yo veo el dólar manteniéndose fuerte porque esta Fed después de caer en la vergüenza de pensar que en el 2021 no iba a haber ninguna inflación y seguir repitiendo que no había inflación, no se preocupen. Después de pasar esa vergüenza, esta Fed con Powell está muy enfocada en la inflación para no perder la confianza del público otra vez. Entonces eso va a mantener las tasas acá, en nuestro Estados Unidos más alta y también va a mantener el banco central en los Estados Unidos acá mucho más disciplinado y más apretado que los otros bancos centrales. Entonces yo pienso que las monedas emergentes van a tener problemas en el año que viene con el dólar manteniendose fuerte. Pienso que en Europa tenemos una situación similar, ellos van a mantener las condiciones monetarias apretadas, pero yo pienso que el rendimiento europeo no va a ser comparable al rendimiento de los Estados Unidos. Entonces yo compraría el dólar contra el euro en esas condiciones y también con el pound-sterling también.

Judith Casasampere:

En ese escenario tú ves el dólar potente para el próximo año. Bueno pues nada que así sea. Yo contentísima de terminar este año con tu podcast José con sus previsiones. El próximo año yo quiero también empezarlo contigo y empezarlo también igual enfocándonos de nuevo en lo que serían los mercados emergentes, los mercados latinoamericanos que son nuestro hotspot, nuestro enfoque principal de mercados de inversores que hablan en español y que nos pueden también ir apoyando en estos episodios. Muchísimas gracias por un mejor 2024 y encantada de tenerte aquí.

Jose Torres:

Increíble, estoy muy contento de estar acá y el año que viene vamos a tener muchas cosas de que hablar por ejemplo en Argentina, una nueva elección, un nuevo sistema con las divisas y con el dólar y el banco central. Entonces vamos a tener muchas cosas profundas para hablar mientras tanto, feliz año nuevo a todos y muchas gracias por la audiencia.